Digitalisera VHS själv eller lämna in?

Permalänk
Medlem

Digitalisera VHS själv eller lämna in?

Hej,
tänkte försöka komma igång med att digitalisera mina VHS igen. Jag har dock reagerat på att det är väldigt dålig kvalitet men det är nog snarare för det är från 1995. Överföring gjordes med någon Kjell & Company-adapter/capture card. Jag har dock 2 frågor.

1. Tror ni att professionella videobutiker får bättre kvalitet ut av sakerna? Såg en butik i Malmö som tar 100kr per band vilket var väldigt billigt.
2. Får en del artefakter i top/botten. Är det pga dåligt band eller dålig överföring? Kan något göras? Se exempel

mvh

Visa signatur

CPU: Ryzen 5600xGPU: 1080 TI ROG Strix RAM:2x16GB G.skill Trident @ 3600MHz MoBo: Asus B550FPSU: Corsair SF750
En resa till Nordkorea
2 dagar i Tjernobyl

Permalänk

99% av kvaliten vid vhs rippande är kvaliten på vhs bandet och spelaren du spelade in från.

Dåligt källmaterial = dåligt resultat.

Den digitala omvandlingen av videosignalen kan inte trolla bort artefakter från källan eller lägga till info som inte existerar.

Det där är ju kanske inte hela världen att importera videon i typ premiere och klippa bilden i över/underkant för att få bort dessa artefakter.

Typ hundra på att det där är en vhs artefakt och inget den digitala omvandlingen orsakar.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Att det viker sig eller gnistrar i kanterna kan bero på felstäld "tracking", brukade vara en liten ratt att justera det där med, oftast bakom en liten lucka eller nederst på fronten.

Kan också vara att gummirullen som ligger an mot kapstanaxeln som driver fram bandet har svällt och är lite rund. Då vandrar bandet lite uppåt/neråt och kan orsaka, dels det där, men också att bandet skrynklas i kanterna och då ser det ut sådär sedan. Plocka ur kassetten och se om bandet är skadat i kanterna, och om det är det, kör inga fler viktiga band i den spelaren förrän tryckrullen är bytt.

Piratkopierade filmer kan också bete sig sådär, beror på att de lade in vita blinkande fyrkanter ovanför bild, på linjerna som annars användes till text-tv och som spelaren inte visar, då fladdrade ovandelen av bilden och det blev onjutbart att titta på, även program inspelade från tv kan rycka till just precis av text-tv innehållet där uppe, men betydligt mer sällsynt.

Det finns flera möjliga anledningar, men det där är väl de vanligaste.

Permalänk
Medlem

Ett enkelt sätt att testa kanske kan vara att försöka få tag på en VHS-kassett som är såld i butik, alltså en köpfilm och köra den igenom samma process och jämföra resultatet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

99% av kvaliten vid vhs rippande är kvaliten på vhs bandet och spelaren du spelade in från.

Håller med källan är superviktig men nog lär VHS-spelaren som utför rippningen vara viktigare än 1 procent?

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Skrivet av Roger W:

Håller med källan är superviktig men nog lär VHS-spelaren som utför rippningen vara viktigare än 1 procent?

99% Vhs banden OCH spelaren.

Resterande är de 1% dvs video rippern och ev efterarbete för att försöka sminka bort de värsta artefakterna.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

1: Jag hade testat att rippa en film själv och sen lämna in samma film och helt enkelt jämföra resultatet. 100 spänn kan ett test vara värt.

Mina 0.05$ skulle tro att en seriös firma skulle få ett bättre resultat men sen kan inte jag bedöma om det är värt 100 spänn för dig.

Jag har inte testat just Kjells capture-card, men många av de enklare capture-korten jag testat har varit fruktansvärt usla.
Jag har däremot testat Kjells diabildsscanner de hade för några år sedan - föga förvånde sprang Nikons diabildsscanner åttor runt Kjells, både i termer av kvalité och pris.

2: Som tidigare nämns verkar det vara trackingen som är lite skev. Technology Connections har gjort (många) videos om VHS, men jag tror den här kanske kan vara intressant i sammanhanget:

Visa signatur

Jag är en optimist; det är aldrig så dåligt så att det inte kan bli sämre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

99% Vhs banden OCH spelaren.

Resterande är de 1% dvs video rippern och ev efterarbete för att försöka sminka bort de värsta artefakterna.

Jo, men när du skrev först så skrev du att 99% var banden och spelaren du spelade in från.
Du nämnde alltså specifikt bara ena spelaren, och aldrig spelaren som utför konverteringen.
Det var det jag ville skulle framgå tydligare.
En stor firma har väl förhoppningsvis en bra välkalibrerad spelare för att läsa banden på ett bra sätt.
Sen håller jag med att det lär fortfarande se rätt illa ut pga att källan helt enkelt är kass.

*edit*
och sen vad man använder för utrustning för att få över analoga videosignalen till digitalt kan nog också vara värd mer än 1 procent, även om jag fortfarande håller med om att skit in = skit ut

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Skrivet av Roger W:

Jo, men när du skrev först så skrev du att 99% var banden och spelaren du spelade in från.
Du nämnde alltså specifikt bara ena spelaren, och aldrig spelaren som utför konverteringen.
Det var det jag ville skulle framgå tydligare.
En stor firma har väl förhoppningsvis en bra välkalibrerad spelare för att läsa banden på ett bra sätt.
Sen håller jag med att det lär fortfarande se rätt illa ut pga att källan helt enkelt är kass.

Personligen kallar jag inte en videoinspelare" för nått annat än inspelningsenhet eller videokonverterare så trodde inte i ärlighetens namn att någon kallade denna enhet för en spelare...

Möjligen fångstenhet hade jag köpt men kalla den för spelare inte en chans för det är ingen spelare utan en analog till digital video signal konverterare.

Skulle säga att det är mer likt en videokamera än en videospelare...

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

Personligen kallar jag inte en videoinspelare" för nått annat än inspelningsenhet eller videokonverterare så trodde inte i ärlighetens namn att någon kallade denna enhet för en spelare...

Möjligen fångstenhet hade jag köpt men kalla den för spelare inte en chans för det är ingen spelare utan en analog till digital video signal konverterare.

Skulle säga att det är mer likt en videokamera än en videospelare...

Nu är det ordklyveri, men man behöver väl iallafall detta nedan för att digitalisera banden:
1) något som kan läsa mediat (det är väl en ”spelare” i grunden rent tekniskt?)

2) signalen ovan behöver konverteras till digitalt bildformat.

3) signalen ovan behöver komprimeras i nått vettigt format och lagras på digitalt media.

(Har man en specialiserad apparat så kan väl alla 3 stegen göras i en burk, men pillar man själv hemma så blir det ju annorlunda)

Det jag är ute efter:
Som du formulerade ditt första inlägg så tolkade iallafall jag det som att ALLA de tre stegen ovan ingår i de där 1 procenten, eftersom du specade bara originalet i 99% definitionen.
Men vi är nog överens om att hela analoga kedjan är viktig (dvs punkt 2 o 3 ovan är viktigare än en procent )

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem

Jag har fått bättre resultat från vhs-band när jag kört dem i en svhs-spelare med s-videokabel till billig usb-digitaliserare än när jag använt vanlig vhs-spelare.
Min billiga konverterare har inbyggd de-interlace vad det verkar. Funkar ok men mitt 20 år gamla pci-kort ger bättre bild och behåller interlace. Vilket man kanske vill.

Ett företag bör ge bättre resultat än det man själv får via billig usb-dongle.

Visa signatur

ASUS P8Z68-v Pro i7 2600K@4.5, 32GB RAM, RX 580, 4K Samsung u24e590, Intel SSD, Seagate SSHD, LG BH16NS55 BD/RW, MacOS Monterey, Win 10+11, Linux Mint
***gamla grejor duger***
Macbook Pro 2009, 8GB RAM, SSD, MacOS Catalina + Windows 10; Macbook Pro 2015 16GB RAM 512GB SSD Radeon Mojave

Permalänk
Medlem

Det beror på, hur mycket dina minnen är värda?

Att digitalisera VHS själv och få ett så bra slutresultat som möjligt kan snabbt bli kostsamt, och efterarbetet tidskrävande. Och resultatet beror, som redan påpekats, mycket på i vilken kvalité bandet är i. Men man kan nästan alltid få ett bättre resultat än om man bara använder vilken VHS video som helst samt första bästa "vhs till digitalt" omvandlare man får tag på.

Om du ska anlita en firma kan det vara värt att först ta reda på vad för sorts utrustning de använder sig av. För ett så bra resultat som möjligt ska en S-VHS video med S-Video ut samt TBC (antingen inbyggd, eller en extern sådan) användas.

Om du väljer att göra det själv, och vill få ett bra (enligt mig, allt är subjektivt) resultat för rimliga pengar. Så skaffa en VHS video som har S-Video ut, eller ännu bättre en S-VHS video med det samma. Och för att omvandla från analogt till digitalt köp "Hauppauge WIN TV USB-Live2 Video Grabber", detta var vad som gav (vad jag kunde finna när jag omvandlade för cirka ett år sedan) bäst kvalité utan att behöva lägga allt för mycket pengar.

För efterbehandling behöver du mjukvara som kan omvandla interlaced video. För detta sägs QTGMC+ via AviSynth ge bäst resultat. Kan användas antingen via GUI:t https://www.videohelp.com/software/Hybrid eller via Scripting om du är bekväm med detta.

Du kan även försöka dig på https://github.com/oyvindln/vhs-decode som sägs ge en (löst citerat) "perfekt kopia av vad som finns på bandet"

Man kan gräva ner sig hur mycket som helst i detta, och det finns (allt) för många som säger sig veta bäst. Men i slutändan är det endast du som kan bestämma hur mycket det är värt i antingen tid, pengar, eller både och.

Och slutligen, vänta inte allt för länge (flera år) då VHS tappar kvalité över tid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zyberzero:

1: Jag hade testat att rippa en film själv och sen lämna in samma film och helt enkelt jämföra resultatet. 100 spänn kan ett test vara värt.

Mina 0.05$ skulle tro att en seriös firma skulle få ett bättre resultat men sen kan inte jag bedöma om det är värt 100 spänn för dig.

Jag har inte testat just Kjells capture-card, men många av de enklare capture-korten jag testat har varit fruktansvärt usla.
Jag har däremot testat Kjells diabildsscanner de hade för några år sedan - föga förvånde sprang Nikons diabildsscanner åttor runt Kjells, både i termer av kvalité och pris.

2: Som tidigare nämns verkar det vara trackingen som är lite skev. Technology Connections har gjort (många) videos om VHS, men jag tror den här kanske kan vara intressant i sammanhanget: https://www.youtube.com/watch?v=KfuARMCyTvg

1) Japp, hade jag allt som behövdes för att rippa hemma hade jag gjort på precis samma sätt, särskilt om det fanns mycket material att digitalisera. Som man varit inne på är källmaterialet ganska avgörande. Det kan bli väldigt bra även med hemmagrejer om man har hyfsad bandare och capturekort. Håll även koll på om proffsen "löser" de sannolika trackingartefakterna man ser i toppen av bilden genom att helt sonika beskära bort dem.

2) Lite trådhijackvarning kanske, men har för mig att han nämner DVHS i slutet av den videon. Det var förvisso på gång lagom tills DVD kom ut på marknaden, men är ändå en såndär pryl jag aldrig fattat hur den inte kunde bli världens grej. Det var ju inte så att DVD magiskt trollade bort folks inspelningsbehov, DVD-r kom långt senare.

I princip använder man VHS-band till digital inspelning, och får in timmar av HD-material på en kassett.

Det är också intressant att det aldrig blev en grej annat än i Sovjet att använda VHS för datalagring. Då det beror på vilken encodingteknik som används är det svårt att spika en kapacitet, men ArVid rymde 2GB data på ett 120-minutersband - vilket var oerhörda mängder data då - med väldigt primitiv encoding. Som jämförelse hade farsgubben 540MB HDD i datorn under mitten av 90-talet, och det var stort.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!